The poweraudio Forum is managed by a team of tallented administrators that have made it their mission to offer projects, schematics, designs and their advice free of charge. By making a small donation you can aid in the further development and running costs of this community. We thank you for the support!
Forumul Poweraudio este manageriat de o echipa de administratori talentati care au misiunea de a furniza proiecte, scheme, schite si sfaturi in mod gratuit. Facand o donatie, puteti sa ajutati la dezvoltarea si acoperirea costurilor de operare si dezvoltare a acestei comunitati. Va multumim pentru ajutor!

forumpoweraudio.ro

>> Bine ati venit pe forumul Poweraudio - Cel mai mare forum PROaudio din Romania <<
Acum este Mie Iul 16, 2025 12:09 am


Ora este UTC + 2




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 10 mesaje ] 
Autor Mesaj
 Subiectul mesajului: Powersoft M-force sau un fel de noua fita-smecherie?
MesajScris: Sâm Mar 21, 2015 11:56 pm 
Neconectat
User

Membru din: Vin Dec 09, 2005 8:28 am
Mesaje: 50
Deci Powersoft iese cu chestia asta "M-force Moving Magnet Linear Motor Transducer", o baga in Avalon in Claifornia impreuna cu EAW si spun ca e mega cool si revolutionar. In principiu din umilele mele cunostinta de electroninca, un electro-magnet in loc de magnetul clasic la dif-uri. Ma gandeam ca exista sau va exista asa ceva dar acum e prima data cand vad/citesc.

A aprofundat cineva teoria sau produsul? E fiabila? Cum e sunetul fata de clasic? Ar merita o investitie cand vor aparea si pt muritorii de rand?

http://www.powersoft-audio.com/en/oem-s ... rce#series

http://www.soundlightup.com/flash-and-n ... ml?lang=en

http://eaw.com/avalon-feature/


Sus
 Profil  
 


 Subiectul mesajului: Re: Powersoft M-force sau un fel de noua fita-smecherie?
MesajScris: Dum Mar 22, 2015 3:25 pm 
Neconectat
Director General 0766332366
Director General  0766332366
Avatar utilizator

Membru din: Joi Oct 27, 2005 7:33 pm
Mesaje: 19945
Localitate: La sediu
sistemul e relativ vechi

E doar un exemplu de inginerie, nu cred ca vom vedea aplicatii comerciale din cauza ca sistemul nu poate fi aplicat decat ca si subbass.

Ideea este interesanta insa are multe limitari.

_________________
ing. Mircea Bartic
Director general

Poweraudio Romania
Drumul Tarpiului, Nr.30, Bistrita, Jud. Bistrita-Nasaud
Telefon: 0766332366
E-mail: office@poweraudio.ro
www.poweraudio.ro
facebook.com/poweraudio.romania


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Powersoft M-force sau un fel de noua fita-smecherie?
MesajScris: Lun Mar 23, 2015 1:49 pm 
Neconectat
User

Membru din: Vin Dec 09, 2005 8:28 am
Mesaje: 50
Mircea, dezvolti un pic cu limitarile? Sunt curios :lol:


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Powersoft M-force sau un fel de noua fita-smecherie?
MesajScris: Lun Mar 23, 2015 2:02 pm 
Neconectat
Director General 0766332366
Director General  0766332366
Avatar utilizator

Membru din: Joi Oct 27, 2005 7:33 pm
Mesaje: 19945
Localitate: La sediu
masa mare = group delay mare = bun numai pentru infrabass sau subbass si nimic altceva

_________________
ing. Mircea Bartic
Director general

Poweraudio Romania
Drumul Tarpiului, Nr.30, Bistrita, Jud. Bistrita-Nasaud
Telefon: 0766332366
E-mail: office@poweraudio.ro
www.poweraudio.ro
facebook.com/poweraudio.romania


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Powersoft M-force sau un fel de noua fita-smecherie?
MesajScris: Lun Mar 23, 2015 2:02 pm 
Neconectat
Director General 0766332366
Director General  0766332366
Avatar utilizator

Membru din: Joi Oct 27, 2005 7:33 pm
Mesaje: 19945
Localitate: La sediu
oarecum asemanator cu BASSTECH SERVODRIVE

_________________
ing. Mircea Bartic
Director general

Poweraudio Romania
Drumul Tarpiului, Nr.30, Bistrita, Jud. Bistrita-Nasaud
Telefon: 0766332366
E-mail: office@poweraudio.ro
www.poweraudio.ro
facebook.com/poweraudio.romania


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Powersoft M-force sau un fel de noua fita-smecherie?
MesajScris: Lun Mar 23, 2015 7:57 pm 
Neconectat
User

Membru din: Vin Dec 09, 2005 8:28 am
Mesaje: 50
m-am edificat si cu asta atunci :))


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Powersoft M-force sau un fel de noua fita-smecherie?
MesajScris: Joi Dec 03, 2015 9:03 pm 
Neconectat
User

Membru din: Joi Dec 03, 2015 8:36 pm
Mesaje: 2
Salut!
Sunt nou pe aici, la inceput in drumul meu spre a face din asta o profesie, dar cu cateva informatii utile.
Sa zicem ca tehnologia nu e chiar noua, dar numai acum a putut fi pusa in aplicare eficient fiindca M-Force merge doar impreuna cu M-Drive sau IPal, ori amplificatoare in clasa D foarte stabile sub 2 ohm. Asta fiindca foloseste acea bucla de feedback DPC plus reutilizarea energiei electromecanice inmagazinata in inertia mare a sistemului mobil si eleasticitatea mare a suspensiei si returneaza o parte din ea in condensatorii amplificatorului (asta ar incalzi muuult prea mult tranzistorii in alta clasa decat D) In plus, datorita fortei enorme a motorului (cam de 60 de ori mai mare decat la un difuzor de 45cm tipic), acceleratia membranei este foarte mare (4800m/s^2) si astfel, la frecvente sub 100 Hz nu exista un grup delay prea mare, mai ales asistat de principiul IPal. De fapt, din ce mai zice lumea pe alte forumuri, inteleg ca nu sufera nici de compresie dinamica, nici de compresie termica, fiindca avand bobina la exterior atasata de un racitor, transferul termic este foarte eficient.
Daca simulez in WinIsd o boxa bass-reflex cu dif asa cum este, nu prea pot obtine rezultate viabile fiindca parametrii sunt extrem de...ciudati. Dar prin IPal si M-Drive, poti modifica virtual parametrii (in anumite limite) astfel incat sa adaptezi de fapt difuzorul pe o incinta si nu invers ca de obicei. Din nou, fiindca nu are parametrii clasici, boxa se va comporta diferit in realitate decat in simulari, adica WinIsd imi va arata 100Kw necesar pentru x-max, dar nu va putea lua in calcul impedanta (foarte) variabila a sistemului. Iar modulele IPal si M-Drive vor face amplificare in curent (adica impedanta amplificatorului este variabila) astfel vor adapta voltajul si amperajul (in limita a 300 volt si 200 amp) astfel incat sa pastreze un raspuns liniar si eficienta sistemului foarte mare. Mai ales in grupuri de 4 ;).
Am vazut ca D.A.S. Audio si AuraAudio au acum in portofoliul lor cate un subwoofer de 30inch, Avalon zice ca a folosit membrana de 40 inch si mai sunt cateva care au aparut pe alocuri (Rusia, America) fara prea multa valva. Iar baietii din comunitatea ProSoundWeb testeaza pe ele la ora actuala sa vada ce vor putea face si cum se prezinta.
Eu personal sunt destul de impresionat de cei de la Powersoft si consider ca tehnologia lor este foarte utila. Dar in nici un caz revolutionara. Ce este rau e ca nu prea merge folosit in incinte cu horn pentru ca este prea adanc, are parametrii inutilizabili cu un horn clasic (pe frecvente joase) si programarea DPC-ului acela este mult prea complexa pentru un TH sau FLH. Asta din cate am aflat eu pana acum si cate am simultat in Hornresp.
Totusi, sa reusesti sa obtii 150dB dintr-o boxa de 520 litri de la 35Hz (conform specificatii nu masuratori pana acum) este foarte util si destul de impresionant.
Martin Audio a folosit in ASX si MLX tehnologia IPal si conform lor, au obtinut din un singur difuzor de 21" (ASX) sau 2 de 18" (MLX) peste 150 dB masurat/metru/2Pi. Volumul extern al lui ASX este 1.6*DAS SF-30a, este FLH hibrid cu bass-reflex si totusi obtin rezultate asemanatoare. Pacat ca nu vazut ASX folosit pe nicaieri pana acum...


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Powersoft M-force sau un fel de noua fita-smecherie?
MesajScris: Joi Dec 03, 2015 9:31 pm 
Neconectat
User

Membru din: Mie Oct 12, 2011 12:17 pm
Mesaje: 221
Localitate: Sf Gheorghe
e chiar foarte veche technologia,"in tinerete"am dezmembrat radioul vechi pe tuburi din anii 50-60 a bunici,am gasit un difuzor de 10"membrana din hartie si un "magnet" in forma patrata .cand am desfacut si cutia aia care credeam ca e magnet am gasit doua bobine concentrice cu cate 2 fire separate,o bobina era electromagnetul,o bobina lipita pe membrana ,normala


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Powersoft M-force sau un fel de noua fita-smecherie?
MesajScris: Joi Dec 03, 2015 9:32 pm 
Neconectat
User

Membru din: Mie Oct 12, 2011 12:17 pm
Mesaje: 221
Localitate: Sf Gheorghe
nu mergea ca un difuzor obisnuit,normal trebuia alimentat si electromagnetul


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Powersoft M-force sau un fel de noua fita-smecherie?
MesajScris: Vin Dec 04, 2015 1:35 am 
Neconectat
User

Membru din: Joi Dec 03, 2015 8:36 pm
Mesaje: 2
Intai, ca sa ii raspund lui Hazard, electromagnet este si un difuzor clasic. Ce au facut ei diferit este sa inverseze rolurile. Adica in loc sa aiba o bobina usoara si mica intr-un circuit magnetic creat cu un magnet permanent, au inversat si au pus bobina in exterior si magnetul in interior,mult mai mic. Nu a fost deloc usor sa faca asta. In esenta, este precum un motor liniar cu magneti permanenti. Ce au reusit prin asta este ca acum nu mai esti limitat de posibilitatea de a arde bobina (asa usor) ci poti pune acum in jurul ei cata racire vrei si astfel este evitata si compresia termica. Au obtinut de altfel un raport Bl/Re foarte mare care (desi are un MMS de 2 Kilograme:-O) genereaza o eficienta foarte mare si cu ajutorul amplificatoarelor in clasa D care au un damping factor foarte mare, poti reusi sa ai un control extraordinar al miscarii membranei. Impreuna cu DPC feedback, poti obtine un volum sonor extrem de mare cu distorsiuni reduse (cu pana la 20 dB in anumite cazuri).
Nu,Miklos, ceea ce ai gasit tu acolo foloseste o bobina externa alimentata la curent continuu in jurul unui miez de fie care formeaza un electromagnet, in jurul careia se afla o bobina clasica prin care trece semnal de la amp.
M-force are bobina pe exterior alimentata de amplificator in interiorul careia se afla doi magneti permanenti din neodymium


Sus
 Profil  
 
Afişează mesajele de la anteriorul:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 10 mesaje ] 

Ora este UTC + 2


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 2 vizitatori


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi publica fişiere ataşate în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România