forumpoweraudio.ro

Nu surubul este de vina...acolo este vorba de un concurs de factori distructivi , incepand cu comportarea amplificatorului la anumite tipuri de sarcina , pana la factorul uman .
Nu putem exclude si o supratensiune pe retea , fapt care a dus la marirea puterii debitate de amplificator si...ceva a cedat .
Cu siguranta amplificatorul nu a fost stabil la marirea tensiunii de retea...

Victor, un condensator de 250Vdc rezista fara probleme la virfuri de peste 160Vac, problema nu a fost nivelul de tensiune ci forma de unda, si restul de factori, printre care a fost si saturatia (scaderea inductantei) a bobinei de pe filtrul de inalte, comportindu-se ca un scurt la frecvente inalte, a dus la strapungerea condensatorului, si evident protejarea driverului..

Ca un amplif sa poata da 160Vrms la iesire, trebuiesc minim +/- 200Vcc alimentare.

Dif-ul de bass a scapat TOCMAI datorita inductantei mari a bobinei difuzorului de peste 1,5mH.

Eu astept sa ne spuna Mircea , ce amplif a fost la lucru.

10001% nu avea limmiter, sau lucra prost , in cel mai rau caz...

Condensatorii in cauza nu sunt nepolarizati ? Personal ma framanta o mare dilema, difurile sunt intregi , de ce ?

Poti sa detaliezi putin lantul de evenimente care puteau duce la strapungere? Sunt foarte curios.

Prefer sa nu divulg "marca" si modelul amplificatorului pentru ca discutia va degenera. Ce pot sa confirm este ca puterea se apropie de 2000W "rms" la 2 ohmi pe canal.

Amplificatorul functiona fara un limmiter adecvat. Este vorba despre un local facut mai "pe genunchi", ca sa spun asa.
Imaginile postate mi-au fost trimise prin bunavointa clientului care a cumparat cele doua boxe de la noi in vederea suplimentarii sistemului existent. Nici o alta componenta din acel sistem nu a fost furnizata de firma noastra.

acestia sunt condensatorii utilizati
http://www.schmidbauer.net/en/products/ ... citor.html

Pai foarte simplu, dar vreau sa stiu daca acel surub este din material clasic pt suruburi, pare M6 din fier ...

este M6 din fier. Participa la valoarea inductantei.(miez)

Logic ca da.

Creste inductanta, scade curentul de saturatie, la clipping, comportament de scadere brusca a inductantei, si ramine ca un scurt pe iesire dupa condensator.

Adica ampliful a dat pe iesire direct in condensator.

Nu m-as mira ca bobina de inalte sa se fi incins pina a intrat in scurt...

NU posed atatea cunostinte ca tine, dar consider ca surubul n'are nici o treaba . Putea sa ridice inductanta bobinei , dar cred eu ca afecteaza doar frecventa de taiere nu condenstorul . M-am jucat pe o perioada de cateva luni la rand, cu bobine in mijlocul carora am infipt diverse piese din fier ( fier moale, in general bara filetata galvanizata ) pentru a modifica inductanta si in principal sa vad daca se incalzesc sau nu plus alte efecte negaive. Concluzia mea a fost ca doar distorsiunile incalzeau bobinele , si le incalzeau la fel de mult si daca aveau si daca nu aveau surub pe mijloc .

Bobinele sunt OK. Nu prezinta urme de supraincalzire. Ignoram zonele afumate de la flacarile din boxa.
Dupa inlocuirea condensatorilor , filtrul functioneaza

Din ce stiu eu aici nu apare fenomenul de saturatie al miezului , datorita formei pe care miezul o are .

Cu cit creste inductanta unei bobine, cu atit scade curentul de saturatie, pentru un miez dat.

Condensatorul de pe inalte, a cedat datorita saturarii sai intrarii in scurt a bobinei de pe inalte.

Ai idee ce valoare aveau atit bobina cit si condensatorul?

Multi gresesc la filtre, folisind pe inalte, bobine de inductanta prea mica, cu sirma prea subtire.

Ca sa taie mai jos, folosesc condensatori de capacitate mai mare, fortind astfel bobina, etajul final la regimuri tranzitorii, si in special la clipping, unde tranzistorii finali ajung sa se comporte ca niste relee, on-off, pulsuri de +/-Vcc in contratimp peste care sint modulati reziduri audio, ajung pe condensator, deci la iesire putem aveam virfuri peak to peak ale tensiunii de alimentare, in clipping hard.

Sint multe feomene, neintelese, eu recomand bobine solide ( a se intelege sirma cit mai groasa pentru rezistivitate minima a bobinei in DC), FARA MIEZ magetic.

Miezul magnetic mareste artificial inductanta bobinei, deci intra sirma mai putina, deci mai ieftina.

De ce in vechile boxe EV, nu existau decit inductante FARA miez, facute pe carcasa din pastic, cu sirma groasa, nu atele de papiota care se baga acum... ?
Filtre cum am de ex eu in satelitii mei, care sint perfecte de aproape 20 ani, si au vazut megaputere la borne..

Oficial boxa avea 300W/8 ohm...

Concluzia ? : utilizatorul este vinovat , daca nu mergea in clip, bobina nu se satura, nu pocnea condensatorul si boxa canta bine merci multi, multi ani de aici inainte . Corect ?

De cele mai multe ori, omul de la butoane, daca poate fi numit OM, este vinovat.

Un amplif care functioneaza cu sub 1% distorsiuni, nu este periculos pentru filtre, daca sint corect executate si evident in tandem de putere cu ampliful.

Adica nu poti pune un amplif de 1Kw/4 ohm, sa atace difuzoare pe un filtru de 100-300W, le farima,mai devreme sau mai tirziu.

Eu cred ca bobina de pe inalte, cu sau fara miez, cand circula doar curent continuu prin ea, se comporta oricum ca un conductor . Driverul a fost salvat probabil de rezistenta mai mica a bobinei .
Eu merg cu 1 kw in boxe de 300 W si n-au patit inca nimic. NU intra distorsiuni absolut deloc ( limitat din procesor ) .

Leco, cand ai timp arunca un ochi si viewtopic.php?f=6&t=17585&p=153968#p153968, poate ma lamuresti si pe mine . Meci !