The poweraudio Forum is managed by a team of tallented administrators that have made it their mission to offer projects, schematics, designs and their advice free of charge. By making a small donation you can aid in the further development and running costs of this community. We thank you for the support!
Forumul Poweraudio este manageriat de o echipa de administratori talentati care au misiunea de a furniza proiecte, scheme, schite si sfaturi in mod gratuit. Facand o donatie, puteti sa ajutati la dezvoltarea si acoperirea costurilor de operare si dezvoltare a acestei comunitati. Va multumim pentru ajutor!

forumpoweraudio.ro

>> Bine ati venit pe forumul Poweraudio - Cel mai mare forum PROaudio din Romania <<
Acum este Joi Iul 10, 2025 4:39 am


Ora este UTC + 2




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 26 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2
Autor Mesaj
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Sâm Dec 19, 2009 6:49 pm 
Neconectat
Director General 0766332366
Director General  0766332366
Avatar utilizator

Membru din: Joi Oct 27, 2005 7:33 pm
Mesaje: 19944
Localitate: La sediu
schema la proline a fost postata pe speakerplans

cauta pe acolo

_________________
ing. Mircea Bartic
Director general

Poweraudio Romania
Drumul Tarpiului, Nr.30, Bistrita, Jud. Bistrita-Nasaud
Telefon: 0766332366
E-mail: office@poweraudio.ro
www.poweraudio.ro
facebook.com/poweraudio.romania


Sus
 Profil  
 


 Subiectul mesajului:
MesajScris: Sâm Dec 19, 2009 7:11 pm 
Voi ce ati inteles din topicul cu testul lui xpa11000 ?
Ca se incalzeste ? Si macrotech-ul se incalzea !
Ca are mici distorsiuni pe la 10 khz ? Provoc pe oricine sa vina sa le asculte sa-mi zica daca le simte !
Ca s-au incalzit rezistentele de pe iesire tinut ceva timp la 10 khz ? Asta s-a intamplat dupa 3 min de aproape de clip pe sinusoidala , sinusoidala pe care banuiesc ca nu o ascultati , mai ales la 10 khz.
Puterile erau foarte aproape de specificatiile producatorului si eu unul sunt foarte multumit de el .
Are putere destula sa imi miste subwooferul, suna bine , nu se incalzeste , nu mi-a facut fite , azi l-am folosit intr-o hala unde erau pe putin -10 grade si nu a avut nici pe dracu.
Sa nu mai zic ca atunci cand l-am folosit la petrecerea aia in garsoniera mi-a umblat cineva la mixer de mi-a dat basul , inaltele la maxim si ambele fadere spre maxim de ramasesera toate ledurile de pe amplificator aprinse ! :lol:


Sus
  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Dum Dec 20, 2009 12:24 pm 
Neconectat
Admin
Admin
Avatar utilizator

Membru din: Dum Oct 30, 2005 12:35 pm
Mesaje: 1819
Localitate: Tr.Severin
XPA-urile pot funcţiona aproape în orice condiţii.
Se pot pune în bridge şi da cu Pmax în sarcină de 2 ohmi, nu toată noapte, ci tot sezonul.

Au atâtea sisteme de protecţie încât indiferent ce la faci, nu crapă.


Singurele defecte întâlnite, în toţi aceşti ani, de când se vând XPA-uri în România, au ţinut doar de conectică. Am avut şi două cazuri de lipitură rece în partea de alimentare, după ce s-a trecut la RoHS.
Disuctăm despre sute de amplifuri în funcţiune. Numai anul acesta s-au vândut vreo 50-60 buc . Până acum nu există niciun XPA de care eu să fi afalt cu finali arşi ori cu alte probleme ce ţin de partea electronică.

Am avut un set de XPA-uri ( 3000+5000+7000 ) care au luat o mare supratensiune şi au zburat nişte zenere + nişte integrate în partea de comandă. În rest, zero defecţiuni.

Profit de această ocazie ca să fac puţină divagaţie despre comerţul cu scule audio .

După cum unii dintre voi ştiţi deja, eu nu sunt un tip care vinde azi amplifuri, iar mâine pixuri şi brichete. Fac chestia asta în primul rând din pasiune. Nu pot să zic că nu îmi doresc să fac şi bani, dar aş vrea să spun că nu banii sunt motivul nr.1 pentru mine. Din acest motiv comportamentul meu în afacerile cu scule audio este oarecum diferit. Nu mă fac preş în faţa "măriei sale clientul" şi nici nu cânt în struna nimănui. Consider că relaţia dintre client şi comerciant este una de colaborare, în beneficiul ambelor părţi, nu una de subordonare. Uneori mă comport atipic şi refuz să vând. Am avut lucrări mari, pe care le-am refuzat, doar pentru că nu mi-a plăcut felul cum gândeşte cel care dorea să facă afaceri cu mine. Din acest punct de vedere, pot fi un vânzător incompetent. Noroc că nu am şefi ...

Am ajuns la această filosofie de viaţă după multe rateuri şi experienţe negative. Nimeni nu s-a născut învăţat şi cu toţii trecem prin mai multe etape, cu bune, cu rele. Uneori dai cu capul de tavan şi te plângi că nu ai avut noroc pe lume.
Cea mai mare capcană în care un comerciant de scule audio poate să cadă este să intre în cursa "care vindem mai ieftin". Şi eu am trecut prin faza aceasta, dar m-am lecuit foarte repede după ce am tras linie şi am văzut că mai mult am pierdut. Am pierdut şi bani, dar şi reputaţie, doar de dragul să vând mai ieftin decât cutare, ori ca să iau nu ştiu ce lucrare. Am pierdut pe termen lung, pentru că în acest domeniu oamenii au memorie de elefand cânt vine vorba despre erorile altora şi memorie de bărzăune când vine vorba despre propriile erori.

De exemplu, vine cineva şi spune. "Vreau să fac 4 topuri. Înalte şi filtre am eu ( nişte pocnitori de la SAL ), tu fă-mi doar cutiile şi pune joasele". Ţinând cont de ce înalte are omul, bugetul este foarte îngust. Abia poţi să îi pui nişte difuri de 12", gen HP12. Ok, baţi palma şi stai liniştit, crezând că ai făcut o afacere. Ştii că înaltele sunt jafuri, dar îţi spui că nu este problema ta şi că dacă va suna prost, este problema lui, nu a ta. Fals ! Este problema ta. În realitate, ai făcut o afacere păguboasă. Pentru că înaltele sunt naşpa, nu se va face presiune suficientă. Omul va da tare, staţia de casă va intra în distorsiune şi vor crăpa joasele, în timp ce SAL-urile vor rezista, fiind tăiate pe la 6khz. Clientul se va năpusti pe capul tău, spunând că i-ai vândut nişte difuri proaste. Degeaba îi zici că problema stă în partea de înalte. Clientul va spune că îl abureşti şi că din moment ce salurile au ţinut, tu eşti de vină că i-ai dat difuri aiurea. Cu toate că nu ai nicio vină, rezultatul este că vei da impresia că l-ai ţăpit pe om, iar acesta te va ţine minte forever şi îţi va face publicitate negativă la greu. Niciodată nu va spune că el este de vină, pentru că s-a căcat pe el când a fost vorba despre bani şi a crezut că face bici din pleznitori. Nu va accepta că a fost zgârcit şi cârpaci, dând vina pe oricine altcineva în afară de propria persoană.

Fără să vrei, din dorinţa de a vinde, ajungi să pierzi atât bani, cât şi prestigiu. Nimeni nu te va crede pe tine, ci pe el, pentru că imaginea comercianţilor în România este că aceştia sunt doar nişte hoţi încă neprinşi.

Am posibilitatea să aduc nişte amplifuri ieftine, din China, care se pot vinde în România sub preţul de la Thomann. Pot aduce un amplif de 2 x 1800w pe care să îl revând cu 450 Euro (TVA inclus ), dar nu cred că este o opţiune, cel puţin pentru mine.

Nu import clone chinezeşti de Crest ori QSC pentru că nu am chef să stau cu stresuri în materie de garanţie. Preţ mic înseamnă şi adaos mic. Un adaos mic înseamnă un suport tehnic foarte subţire sau inexistent. Dacă la 50 buc vândute crapă 3-4 bucăţi, din diferite motive, pentru mine ar fi un mare motiv de stres, care nu ar justifica niciun eventual profit.

Nu am chef să fac un club dotat cu astfel de amplifuri, iar în noaptea de Revelion să îl lase ampliful de joase, pe la ora 11 seara, cu 500 de clienţi în sală, iar omul să mă îmjure pentru că i-am vândut o sculă proastă. Poate că unele ar rezista ani de zile, dar dacă nu rezistă ? Dacă un lot este ok, iar următorul vine cu punţile redresoare din plastic şi crapă fest ? Dar dacă îţi vine un loc cu limitoarele inegale pe canal ? Chiar dacă se întâmplă să crape din vina utilizatorului, în final tot importatorul are belea cu service-ul. Ai vândut ceva, automat eşti obligat să îi oferi clientul service post garanţie. Nu poţi spune chestii de genul "ce vrei frate la banii ăştia ? "

Să ştiţi că în ultimii ani socitatea românească a evoluat mult, în materie de profesionalism. Din ce în ce mai mulţi oameni solicită soluţii complete, lăsând furnizorul să îi recomande ceea ce consideră el că este cel mai bun. Atunci când vine vorba despre investiţii mai serioase, puţin oameni se mai aventurează să îşi facă singuri sistemele, preferând să plătească ceva mai mult unor furnizori din România. Este o mare răspundere să compui astfel de sisteme, mai ales pentru sonorizările făcute în locuri unde discutăm despre încasări de 3000-5000 Euro pe seară. Atunci când cineva îţi solicită o configuraţie, înseamnă că acel om are încredere în competenţa ta, dar are şi pretenţii. El plăteşte şi are pretenţia să funcţioneze. Nu poţi veni cu scuze cum că bugetul a fost redus şi că ai fost nevoit să îi livrezi un amplif ieftin.
Evident, clientul se va tocmi, va încerca să obţină cele mai mici preţuri posibile. Absolut normal pentru o economie de piaţă. Va vedea pe net că în loc de un XPA11000 ( 780 Euro ) va putea să ia cu 500 Euro un Tamp de 2 x 1500w şi va pune întrebări. Dacă vânzătorul este disperat, va vrea să vândă cu orice preţ, îi va da un TAmp, pe care îl va lega şi în 2 ohmi, ca să iasă oferta ieftină şi să se încadreze în buget.

Pentru cine vrea să îşi asume riscuri, go for it, să ia TAmp, sau orice alt amplif, cu câteva milioane mai ieftin. Poate are noroc şi prinde unul foarte bun, care ţine la tăvăleală, sau poate nu are noroc şi se trezeşte cu clientul la poartă, făcând scandal.


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Dum Dec 20, 2009 1:12 pm 
Neconectat
User
Avatar utilizator

Membru din: Mar Oct 07, 2008 8:58 am
Mesaje: 648
Localitate: Bucuresti/Berceni
creative7772000 scrie:
proline 3000 e peste xpa :-j

proline ar fi o alegere buna:)


Cum ai ajuns la concluzia asta si la ce te referi cand afirmi asta :?: :roll:

_________________
Mackie CFX12-MKII - Mixer
Behringer DCX2496 - Procesare
2 x Peeckersound E12-FR
4 x KickBass - HD15 by ( Kappa 15LF )
1 x QSC PLX1804 - Amplificare
1 x Crown XS900 - Amplificare
[ giani_giovani30@yahoo.com] [david.mihaiviorel@gmail.com ]
ID - giani_giovani30
Tel. 0728188493 , 0723547052


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Dum Dec 20, 2009 1:56 pm 
Neconectat
User
Avatar utilizator

Membru din: Mie Sep 27, 2006 9:54 am
Mesaje: 1318
Simplu! Scoate mai multa putere mai mare din ceea ce se observa in specificatii! Si pentru unii asta e cel mai important. :roll:


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Dum Dec 20, 2009 2:01 pm 
Neconectat
User

Membru din: Mie Dec 02, 2009 7:39 pm
Mesaje: 19
Localitate: Constanta
Sandu_Alex_999 scrie:
Simplu! Scoate mai multa putere mai mare din ceea ce se observa in specificatii! Si pentru unii asta e cel mai important. :roll:


ceva de genu, repet

pentru putere as alege proline.!

pentru calitate si siguranta xpa


Ultima oară modificat de creative7772000 pe Dum Dec 20, 2009 2:05 pm, modificat de 2 ori în total.

Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Dum Dec 20, 2009 2:01 pm 
Neconectat
User
Avatar utilizator

Membru din: Mar Oct 07, 2008 8:58 am
Mesaje: 648
Localitate: Bucuresti/Berceni
Stiam asta, asteptam un raspuns de la el :lol:

PS: degeaba ai multa putere bruta daca nu o poti controla cum se cuvine :wink:

_________________
Mackie CFX12-MKII - Mixer
Behringer DCX2496 - Procesare
2 x Peeckersound E12-FR
4 x KickBass - HD15 by ( Kappa 15LF )
1 x QSC PLX1804 - Amplificare
1 x Crown XS900 - Amplificare
[ giani_giovani30@yahoo.com] [david.mihaiviorel@gmail.com ]
ID - giani_giovani30
Tel. 0728188493 , 0723547052


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Dum Dec 20, 2009 3:59 pm 
Neconectat
User

Membru din: Dum Sep 14, 2008 12:21 pm
Mesaje: 885
Localitate: Buzau
Nici proline nu cred ca sta prea rau la capitolul protectii sau anduranta... Pe bass nu cred ca se bate xpa-ul cu proline. Daca e de amplificat topuri... as alege xpa.


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Dum Dec 20, 2009 5:13 pm 
Neconectat
User
Avatar utilizator

Membru din: Mar Oct 07, 2008 8:58 am
Mesaje: 648
Localitate: Bucuresti/Berceni
bine, bine , domnilor,
noi ne :certam:, dam cu parerea care pe care de 2 pagini ale acestui topic, iar cel ce l-a deschis initial, nu mai da ici un semn de viata :roll:
ar fi bine sa raspunda si sa spuna pentru ce vrea sa foloseasca si apoi sa traga concluzia din ce s-a discutat pana acum sau eventual sa mai intrebe

PS: la capitolul bass, e de discutat insa, in ceea ce priveste partea de medii -inalte, un amplif bun in clasa AB sau AB+B le-ar : face : pe amandoua :twisted:

_________________
Mackie CFX12-MKII - Mixer
Behringer DCX2496 - Procesare
2 x Peeckersound E12-FR
4 x KickBass - HD15 by ( Kappa 15LF )
1 x QSC PLX1804 - Amplificare
1 x Crown XS900 - Amplificare
[ giani_giovani30@yahoo.com] [david.mihaiviorel@gmail.com ]
ID - giani_giovani30
Tel. 0728188493 , 0723547052


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Lun Dec 21, 2009 12:26 pm 
Neconectat
User
Avatar utilizator

Membru din: Mie Noi 09, 2005 2:59 pm
Mesaje: 1764
Localitate: Cluj-Napoca
nexus3 scrie:
ce pot sa va spun este ca acum o vreme am studiat schema de la proline si ce pot spune este ca pe partea de intrare de semnal are o gramada de condensatori electrolitici care nu-si au rostul acolo.

probabil ca este utilizabil pe bass pentru ca nu este o zona unde sa aiba prea mare importanta calitatea sunetului, distorsiunile de faza si celelalte probleme ce reies dintr-un etaj de preamplificare prost proiectat.

insa pe fullrange si sateliti chestiile astea devin foarte importante, la fel si niste limitere bune care sa nu "pompeze" sunetul.

In caz ca asta ( http://rapidshare.com/files/122037078/a ... _.pdf.html ) e schema atunci condensatorii electrolitici sunt cea mai mica problema. Se pune prea mare accent pe asa ceva, eu tare ma indoiesc ca acolo sta calitatea, cand boxa mai urla si la 130dB, da vei simti la sigur diferenta dintre un cond electrolitic si unul mkp.
Pe diyaudio erau masuratori facute pe diversi conzi, iar thd-ul erau la limitele aparaturii de masura si pentru cei mai infecti conzi electrolitici.
Nu mai gasesc exact linkul dar si nelson pass (care nu e tocmai un habarnist) spunea ca nu acolo sta stiinta unui amplif care suna bine.

ASa dupa schema arata bine, sunt imbunatatiri ce se pot aduce, dar discutabile. Nu vad ce este asa de prost proiectat si ce alte probleme apar.
Eventual da mai multe detalii. Am cautat pe speakerplans dar nu am gasit decat aceleasi idei ca si mai sus, tot fara argumentare.

Si chiar daca schema ar fi ok pana la amplif finalizat e cale lunga sau poate schema nici nu corespunde cu ce ai fizic si atunci orice discutie nu mai are rost. :roll:
Distorsiuni de faza? La un amplif in banda de lucru? Mai si functioneaza? :)
Daca e pana acolo boxele au la distorsiuni de faza en-gros, fata de ele amplifurile nu au.
La fiabilitate si siguranta e cu totul alta poveste.

@restul:
Despre calitate pana nu testezi nu poti spune multe, dar la un test comparativ intre doua amplifuri (max2500 vechi si xpa5000) erau diferente sesizabile si pe bas, testate pe aceeasi boxa. Din pacate nu am avut alte instrumente de masura la indemana decat urechea asa ca nu stiu care era explicatia, doar banuiesc.
Totusi, ampliful asta e mai fortos decat max2500.


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Lun Mar 01, 2010 12:46 pm 
Neconectat
User
Avatar utilizator

Membru din: Sâm Oct 25, 2008 4:10 pm
Mesaje: 232
Localitate: iasi
jORDy scrie:
gabi1904 scrie:
off topic: dap, super bestiale full-range-urile =)).... cred k trebuie un XPA sa le "miste" bine :P ...scuzati ironia dar nu m-am putut abtine...

on topic: categoric ecler-ul


Ai pus mana vreodata pe vrun ecler? Sau pe vrun proline 3000?


detin xpa7000 , Proline 3000 am avut in clubul unde pun muzica.... e cam greu sa le folosesti fara sa le atingi jordy :twisted:


Sus
 Profil  
 
Afişează mesajele de la anteriorul:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 26 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2

Ora este UTC + 2


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 2 vizitatori


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi publica fişiere ataşate în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România